cuestion de consumo del xm-l2

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27 Jul 2013 18:13 por ANTI
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Tecnólogo LED

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Re: cuestion de consumo del xm-l2

El problema no creo que sea la bateria. Cualquier bateria panasonic, aun estando a 4 voltios en reposo, es capaz de entregar 3A sin bajar de 3V.
Tres amperios en descarga no llega a ser 1c en una bateria de 3.4A de capacidad.
:contrato: En la pagina oficial de CREE pone xm-l voltaje tipico 3.1v y el nuevo xm-l2 tiene un voltaje tipico de 2.85v. Eso supone un cuarto de voltio de diferencia y a mi entender, el xm-l2 seria menos exigente :cejas:
Saludos
27 Jul 2013 18:22 por Antoniomoreno
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Jamás ve la oscuridad

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Re: cuestion de consumo del xm-l2

ANTI escribió:El problema no creo que sea la bateria. Cualquier bateria panasonic, aun estando a 4 voltios en reposo, es capaz de entregar 3A sin bajar de 3V.
Tres amperios en descarga no llega a ser 1c en una bateria de 3.4A de capacidad.
:contrato: En la pagina oficial de CREE pone xm-l voltaje tipico 3.1v y el nuevo xm-l2 tiene un voltaje tipico de 2.85v. Eso supone un cuarto de voltio de diferencia y a mi entender, el xm-l2 seria menos exigente :cejas:
Saludos
Las baterías en cuanto bajan un poco el voltaje ya no entregan los 3A, tu intenta con una batería de menos de 4v llegar a esos 3A, aunque la entrega sea de 6,8A por ejemplo, esa intensidad la consigues cargada al máximo, después baja que se las pela.

Además independientemente del led el driver esta diseñado para la entrega máxima de una corriente y un voltaje, aunque tu varies el led pienso que el driver sigue entregando para lo que esta diseñado. Porque sino ese driver serviria para un led señalizador de 5mm que consume 40mA...
27 Jul 2013 18:59 por ANTI
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Tecnólogo LED

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Re: cuestion de consumo del xm-l2

Antoniomoreno escribió:
ANTI escribió:El problema no creo que sea la bateria. Cualquier bateria panasonic, aun estando a 4 voltios en reposo, es capaz de entregar 3A sin bajar de 3V.
Tres amperios en descarga no llega a ser 1c en una bateria de 3.4A de capacidad.
:contrato: En la pagina oficial de CREE pone xm-l voltaje tipico 3.1v y el nuevo xm-l2 tiene un voltaje tipico de 2.85v. Eso supone un cuarto de voltio de diferencia y a mi entender, el xm-l2 seria menos exigente :cejas:
Saludos
Las baterías en cuanto bajan un poco el voltaje ya no entregan los 3A, tu intenta con una batería de menos de 4v llegar a esos 3A, aunque la entrega sea de 6,8A por ejemplo, esa intensidad la consigues cargada al máximo, después baja que se las pela.

Además independientemente del led el driver esta diseñado para la entrega máxima de una corriente y un voltaje, aunque tu varies el led pienso que el driver sigue entregando para lo que esta diseñado. Porque sino ese driver serviria para un led señalizador de 5mm que consume 40mA...

Me gustaria que miraras el siguiente enlace referente a una curva de descarga de una ncr18650A de 3100mA. puesta en una linterna regulada a 2.400ma manteniendo dicha intensidad durante mas de una hora.
Ya se que estamos hablando de 3A y no de 2.4A. pero se puede suponer que con un driver de 3A pudiera ser que los mantuviera 15 minutos y seguro que el voltage cae constantemente y los lumenes, pero no la intensidad electrica. :nono:

http://www.forolinternas.com/viewtopic.php?f=6&t=3825
27 Jul 2013 21:51 por Antoniomoreno
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Jamás ve la oscuridad

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Re: cuestion de consumo del xm-l2

Yo tengo 8 baterias panasonic 3400mAh y solo me dan algo mas de 3A en la linterna durante unos 10 minutos, despues ya empieza a bajar de manera proporcional al voltaje. Esa gráfica mantendrá la intensidad porque requiere menos intensidad, pero ninguna batería mantiene la intensidad constante, si metes una carga baja pues la mantendrá durante más tiempo estable.

Tu prueba en la linterna y dejala 15 minutos encendida y vuelves a mirar la intensidad veras como se diferencia bastante. Debería de mantener esos 3A durante 1 hora constantes ya que la capacidad es de 3,4A/hora, pero no es para nada real eso.
27 Jul 2013 22:54 por ANTI
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Tecnólogo LED

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Re: cuestion de consumo del xm-l2

Antoniomoreno escribió:Yo tengo 8 baterias panasonic 3400mAh y solo me dan algo mas de 3A en la linterna durante unos 10 minutos, despues ya empieza a bajar de manera proporcional al voltaje. Esa gráfica mantendrá la intensidad porque requiere menos intensidad, pero ninguna batería mantiene la intensidad constante, si metes una carga baja pues la mantendrá durante más tiempo estable.

Tu prueba en la linterna y dejala 15 minutos encendida y vuelves a mirar la intensidad veras como se diferencia bastante. Debería de mantener esos 3A durante 1 hora constantes ya que la capacidad es de 3,4A/hora, pero no es para nada real eso.

¿Te atreves a cortocicuitar esa bateria despues de estar funcionando esos 15 min.? :firedevil:
Ya la intensidad sera minima, no. Puedes hacerlo con un terster.

Si hago la prueba de la linterna, todos sabemos que la intensidad ira bajando. :yes: Pero estas seguro de que baja porque la bateria no puede ofrecer mas intensidad o sera por mala disipacion del calor que se produce.
Hagamos la prueba con el led montado sobre un buen disipador y con un ventilador.

Todo esto viene referente a que pienso que no es indispensable que la bateria esté recien cargada para conseguir un consumo de 3A.

Espero no te tomes esto como una discusion :abrazo:
27 Jul 2013 23:10 por Antoniomoreno
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Re: cuestion de consumo del xm-l2

ANTI escribió:
Antoniomoreno escribió:Yo tengo 8 baterias panasonic 3400mAh y solo me dan algo mas de 3A en la linterna durante unos 10 minutos, despues ya empieza a bajar de manera proporcional al voltaje. Esa gráfica mantendrá la intensidad porque requiere menos intensidad, pero ninguna batería mantiene la intensidad constante, si metes una carga baja pues la mantendrá durante más tiempo estable.

Tu prueba en la linterna y dejala 15 minutos encendida y vuelves a mirar la intensidad veras como se diferencia bastante. Debería de mantener esos 3A durante 1 hora constantes ya que la capacidad es de 3,4A/hora, pero no es para nada real eso.

¿Te atreves a cortocicuitar esa bateria despues de estar funcionando esos 15 min.? :firedevil:
Ya la intensidad sera minima, no. Puedes hacerlo con un terster.

Si hago la prueba de la linterna, todos sabemos que la intensidad ira bajando. :yes: Pero estas seguro de que baja porque la bateria no puede ofrecer mas intensidad o sera por mala disipacion del calor que se produce.
Hagamos la prueba con el led montado sobre un buen disipador y con un ventilador.

Todo esto viene referente a que pienso que no es indispensable que la bateria esté recien cargada para conseguir un consumo de 3A.

Espero no te tomes esto como una discusion :abrazo:
Yo creo que es por la batería que no puede entregar los 3A cuando cae un poco el voltaje. Solo tienes que probar de nuevo la misma bateria cuando este fria la linterna.

De todas formas si lo pruebas ya nos cuentas

:abrazo:
28 Jul 2013 00:53 por moviles2
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Re: cuestion de consumo del xm-l2

a ver la temperatura no tiene prácticamente nada que ver aqui realmente es muy simple no hay mas que mirar la curva

esta es la curva que proporciona cree:

Imagen

como en los amc 7135 se pierde un minimo de 0.2v el driver será capaz de mantener 2.4 amperios siempre que que a su entrada tengamos unos 3.22v + los 0.2v perdidos en el driver= 3.42v

siempre que tengamos mas de 3.42 voltios a la entrada de el driver este será capaz de mantener los 2.4 amperios por lo que durante casi toda la duración de la batería lo podrá mantener


en cambio en el caso del driver de 3.04 amperios si miramos la curva vemos que son necesarios algo menos de 3.35v para 3.04 amp mas los los 0.2v= 3.55v necesitamos a la entrada del driver como minimo para que este pueda mantener los 3.04 amperios con un led con esa curva por lo que en el caso del dirver de 3.04 amperios el driver será capaz de mantener ese valor menos tiempo

también hay que tener en cuenta que aunque la batería sin conectarla a la carga tenga 4.2v debido a su resistencia interna este voltaje cae al instante al hacer que la batería saque una intensidad y mientras mas intensidad le sacamos mas cae (al instante)

poniendo un ejemplo si la resistencia interna de la batería fuese de 100miliohmios ( que es mucho ) al hacerle sacar 2.4amperios el voltaje de salida de la batería baja al instante de los 4.2v a 3.96v ( 0.1 ohmios x 2.4 amp= 0.24v, 4.2v -0.24=3.96)

sin embargo si a esa misma batería cargada a 4.2v sin conectar a carga le hacemos sacar 3.04 amp bajaría al instante de 4.2v a 3.896v ( 0.1 x 3.04= 0.304, 4.2v- 0.304= 3.896v) es decir el voltaje de salida de la batería en el instante inicial al conectar la carga seria 3.896 no 4.2 en el caso de tener dicha bateria 01 ohmios de resistencia interna

imaginemos ahora que usamos una batería pésima o dañada con una resistencia interna de nada menos que 0.5 ohmios en ese caso desde el momento inicial el voltaje caería tanto al intentar extraer corriente que el driver no seria capaz de proporcionar los 3.04 amperios ni siquiera un segundo ya que el voltaje a su entrada caería muy por debajo de los 3.55v necesarios

todo esto que he dicho es solo aplicable a drivers basados en amc 7135
28 Jul 2013 15:01 por ANTI
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Re: cuestion de consumo del xm-l2

moviles2 escribió:a ver la temperatura no tiene prácticamente nada que ver aqui realmente es muy simple no hay mas que mirar la curva

esta es la curva que proporciona cree:

Imagen

como en los amc 7135 se pierde un minimo de 0.2v el driver será capaz de mantener 2.4 amperios siempre que que a su entrada tengamos unos 3.22v + los 0.2v perdidos en el driver= 3.42v

siempre que tengamos mas de 3.42 voltios a la entrada de el driver este será capaz de mantener los 2.4 amperios por lo que durante casi toda la duración de la batería lo podrá mantener


en cambio en el caso del driver de 3.04 amperios si miramos la curva vemos que son necesarios algo menos de 3.35v para 3.04 amp mas los los 0.2v= 3.55v necesitamos a la entrada del driver como minimo para que este pueda mantener los 3.04 amperios con un led con esa curva por lo que en el caso del dirver de 3.04 amperios el driver será capaz de mantener ese valor menos tiempo

también hay que tener en cuenta que aunque la batería sin conectarla a la carga tenga 4.2v debido a su resistencia interna este voltaje cae al instante al hacer que la batería saque una intensidad y mientras mas intensidad le sacamos mas cae (al instante)

poniendo un ejemplo si la resistencia interna de la batería fuese de 100miliohmios ( que es mucho ) al hacerle sacar 2.4amperios el voltaje de salida de la batería baja al instante de los 4.2v a 3.96v ( 0.1 ohmios x 2.4 amp= 0.24v, 4.2v -0.24=3.96)

sin embargo si a esa misma batería cargada a 4.2v sin conectar a carga le hacemos sacar 3.04 amp bajaría al instante de 4.2v a 3.896v ( 0.1 x 3.04= 0.304, 4.2v- 0.304= 3.896v) es decir el voltaje de salida de la batería en el instante inicial al conectar la carga seria 3.896 no 4.2 en el caso de tener dicha bateria 01 ohmios de resistencia interna

imaginemos ahora que usamos una batería pésima o dañada con una resistencia interna de nada menos que 0.5 ohmios en ese caso desde el momento inicial el voltaje caería tanto al intentar extraer corriente que el driver no seria capaz de proporcionar los 3.04 amperios ni siquiera un segundo ya que el voltaje a su entrada caería muy por debajo de los 3.55v necesarios

todo esto que he dicho es solo aplicable a drivers basados en amc 7135





Magistral, como siempre, tu exposicion Moviles2. :respeto:

La ultima grafica que expones pone ELECTRICAL CHARACTERISTIC (T=85 ºC), digo yo que algo influira la temperatura.

Cortando algunos renglones tuyos, resumo lo siguiente:

" son necesarios algo menos de 3.35v para 3.04 amp mas los los 0.2v= 3.55v "

"el voltaje de salida de la batería en el instante inicial al conectar la carga seria 3.896 no 4.2v"

Lo que yo vengo diciendo es que cualquier bateria panasonic (se supone en buen estado) y con un voltaje en reposo de 4.00v ofrecera 3A.

Si: con 4.2v al someterla a carga se pone en 3.896v
con 4.00v por una regla de tres se pone en 3.66v, que es mas que los 3.55v que supones necesarios para ofrecer 3A.
28 Jul 2013 15:31 por moviles2
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Re: cuestion de consumo del xm-l2

si,con una buena batería con una resistencia interna baja sin duda cuando esta a 4v también debería de llegarse con ella a a los 3.04 amperios con un xm-l2 a no ser que se pierda mucho voltaje en muelles cables finos o contactos.

yo creo que tu xm-l2 tendrá un vf mas alto que el que aparece en esas graficas, si no deberías de llegar muy fácilmente a los 3.04 amp con una buena batería totalmente cargada

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